Daniela Kovářová cseh ügyvéd, családjoggal foglalkozó ügyvéd, író és a Cseh Köztársaság volt igazságügyi minisztere.
Beszélgettünk arról, hogy szerinte egy férfi és egy nő soha nem lehet egyenlő a kapcsolatokban, az ambiciózus nők mennyire ártanak többet, mint használnak egy nagyszerű karrier mellett, és hogyan érzékelik a mai nő legfontosabb szerepét.
Egy korábbi interjúban azt mondta, hogy "azt mondtuk a nőknek, hogy ugyanazok a jogaik vannak, mint a férfiakkal, de ez nem igaz." Ahogy gondoltátok.?
Különbséget látok abban, amit a jogi egyetemeken tanítunk a hallgatóknak, és hogy ez a gyakorlatban hogyan is működik. Több mint 30 éve dolgozom családi ügyvédként, és úgy érzem, hogy az állítólagos egyenlőség egyszerűen nem működik. Így a gyakorlatban az, ami helyes, nem működik a kapcsolatokban. A családot egyszerűen nem lehet megbilincselni azzal, amit a képviselők jóváhagytak.
Tehát mit gondol, hogyan néz ki, ha egy nőnek nincsenek azonos jogai házasságban vagy élettársi kapcsolatban?
Régebben harcoltam azért, hogy ugyanazok a jogaim legyenek. Az évek óta tapasztalt tapasztalatok és esetek azonban meggyőztek arról, hogy a családokban és a kapcsolatokban ez nem így van. Vannak más szabályok is.
Konkrétabban lehet?
Például gyakorlatilag lehetetlen, hogy egy férfi házasságban házasodjon. Vagy a kettőnek ugyanaz a véleménye, és ugyanazt akarják, vagy nem. Ez pedig probléma, mert a törvény nem ismer semmilyen eszközt arra, hogy valakit arra kényszerítsenek, hogy pl. új autót vett a családnak. Az egyik akar, a másik pedig nem. Hogyan tovább? Mi van, ha olyan kapcsolata van, ahol az ember soha nem akar lemondani vagyoni ügyekben, és azt mondja, hogy most óvodás vagy, én kerestem ezt a pénzt, ilyen lesz? Hogyan ért egyet? A jobboldal nem kínál semmit. Hogyan győzheti meg a házastársat arról, hogy valamire szüksége van a családnak?
És hogyan csinálják az emberek a gyakorlatban?
Itt más elvek érvényesek, pl. az erősebbek törvénye. Akinek kevesebb hatalma van, az utat enged, mert a házasságban, csakúgy, mint másutt, van hatalom. De annak, aki több pénzt keres, nem kell hatalmának lennie a kapcsolatban.
És ki az erősebb?
Ez lehet az, aki vonzóbb a párból, gazdagabb, jobban érdekli a társadalom, jobb lehetőségei vannak bármire, vagy jobban tud manipulálni. Az erősebbek joga alapvetően abból következik, hogy kinek fájna jobban a kapcsolat esetleges felbomlása esetén. A törvény soha nem biztosíthatja, hogy a házastársak kapcsolata valóban egyenlő legyen. Ha egy nő vonzóbb, és fölényben van egy férfi felett, vagy ha egy férfi többet keres. Képzelje el, hogy hazajön a munkából, és elmondja férjének, hogy ma megtanulta, hogy tudnia kell az összes számlaszámát, hogy elmondhassa Önnek, és csak egy tisztviselőt mond el, és tudja, hogy van még néhány, ahol több pénze van, de nem fogja megmondani. Hogyan kényszeríted? Bírósághoz megy? Erre nincs törvény. És ez egy csomó más dolog is megerősíti, hogy csak nem vagyunk egyenrangúak. De így van ez testvérek, barátok, kollégák közötti kapcsolatokban is, bárhol máshol. Valakinek több karizmája van, vezetői képességei vannak, valaki szebb és ez nagyobb hatalmat ad neki.
Tehát a legtöbb esetben a nők valójában csak akkor felelnek meg a férfiaknak, ha nem ugyanabban a háztartásban élnek és nincsenek gyermekeik? Akkor minden rosszul megy?
A háztartásban, a kapcsolatokban, a házasságban egy nőnek mindig sokkal több felelőssége lesz, mint egy férfinak. Egy nő is mindig felelősbb azért, hogy a kapcsolat működjön. Természetesen vannak kivételek, ahol minden másképp van, de a legtöbb társadalomban ez így van, és több ezer váló pár és történeteik kezén ment keresztül. Ezen túlmenően, amikor erről beszélek más szakemberekkel, ügyvédekkel, szociális munkásokkal és hallgatókkal, reakcióikból látom, hogy ez mindenhol működik.
Azt is mondta: „Megtanítjuk a nőket, hogy ne vigyázzanak a férfiakra, így nem is teszik, aztán a férfiak otthagyják őket. A nők megszűnnek a férfiak családi kandallójának csábítói és őrzői, így a férfiak nem látnak okot a házasságra. ”Ez olyan, mintha a férfiak elmennének, mert a nők nem törődnek velük.?
Az uralkodó társadalmi nézet szerint a házasság nem szükséges, egyáltalán nem szükséges özönleni, mert nélküle együtt boldogok lehetnek. Paradox módon ez közvetlenül ellentétes azzal, amit a törvény állít.
Ön szerint a házasság szükséges?
Azt hiszem, igen. A házasságnak számos előnye van, mint pl. hogy egy házas férfi idősebbnek és hasonlóknak él. Emellett azonban elsősorban védőintézmény. És ezek a régi intézmények egyáltalán nem voltak rosszul kitalálva. Feladatuk a gyengébbek megsegítése volt. A gyengébb pedig mindenképpen nő ebben a kötetben. Ezért a nők érdekének kell lennie a házasságkötésben. A probléma az, hogy a férfiak ma nem törődnek a házassággal.
Természetesen sok nő és talán férfi sem fog ezzel egyetérteni.
Számomra ez egyértelmű, de a vágy, hogy megtaláljam a herceget fehér lovon, és az oltárhoz menjek abban a fehér ruhában, egyszerűen bennünk van. Főleg a nők akarnak gyűrűt a kezükben és fészkelni. A vállalat azonban most megpróbálja elmondani nekik, hogy ne törődjenek velük, hogy nincs szükségük a papírra. Megpróbáljuk elmondani nekik, hogy ha élnek párkapcsolatban vagy házasságban, az valójában ugyanaz.
És nem az?
Fiatal ambiciózus nők, akiknek ilyen nézeteik vannak, ebben a korban nem veszik észre, hogy semmi sem kényszeríti a férfit arra, hogy nő mellett maradjon, és megpróbálja legyőzni az őket sújtó válságokat. A gyűrű természetesen nem az egyetlen, amit nyújtani képes, de mindenből összetett. Hivatalilag, formálisan nehezebb elhagyni a házasságot, mint a párkapcsolatból.
A nők anyagilag jobban károsodnak, amikor a kapcsolatok felbomlanak?
A legtöbb esetben a férfiak keresnek több pénzt. De a nők azok, akik házasságban szülnek gyermekeket, otthon maradnak velük, és több évig nincs jövedelmük. Meg kell jegyezni, hogy ha egy férfi és egy nő nem házasok, akkor a férfi folyamatosan keres, otthon vásárol dolgokat, jelzálogot fizet, anyagilag gondoskodik a családról, ezek a dolgok az ő tulajdona, amikor szabadon együtt élnek. Tehát csak hozzá tartoznak. Amikor a párkapcsolat megszakad, a nőnek semmi sem marad.
A nők többsége azonban valószínűleg annak a véleménynek a nyomása miatt, hogy "ma papírra nincs szükség", nem akarja a házasságban élő férfiakat arra kényszeríteni, hogy ne számítási módszerrel járjanak el, vagy valami hasonlóval.
Senki nem gondol a kapcsolat felbomlására, évekig minden rendben lehet. És sok nő végül indokolatlanul elégedett lesz a partnerséggel. Az igazi probléma csak akkor jelentkezik, amikor a partneri kapcsolatuk szétesik.
Segíthet valamiben a kapcsolatban, amely szerinted működik?
Ha egy nő megtanulja kezelni a férfit. A nő a házvezetőnő. Azáltal, hogy otthon marad a gyerekekkel, megteremti az otthon melegét. Véleményem szerint egy nő sokkal könnyebben megtanul bánni a férfival, mint a férfi megtanul bánni a nővel. A férfiak egy domb csodálatos tulajdonságokkal rendelkeznek a nőkhöz képest, de ez nem az előnyük. Tapasztalatom szerint a nőknek kell tudniuk a férfiakról, és nekik is engedniük kell. Véleményem szerint ez a legtöbb családban így van, és funkcionális modell.
Ön szerint ideális, ha egy család háziasszony marad?
Ez nem szükséges, de az a melegség és rend, amelyet egyszerűen csak egy férfi vár el egy nőtől. Nem egyedül kell csinálnia. Ma bérelhet hozzá háziasszonyt. Biztosítják a vásárlást, a munkát. Az igazság azonban az, hogy nem ismerek sok funkcionális házasságot, ahol ezeket a tevékenységeket nem nők végeznék. Még számos hatalmas, sikeres nőt is ismerek, és ezekben az esetekben is, legalábbis szervezeti szempontból, a vállukon viselik.
Amit a férfiak és a nők manapság a legvonzóbbnak tartanak egymás számára?
Az ember legnagyobb minősége és a fő afrodiziákum a pozíciója és az erőforrásokhoz való hozzáférés - pénz, politikai és társadalmi pozíciók. A nő fő tulajdonsága továbbra is a szépség. És ezerszer elmondhatjuk, hogy a nőknek karriere van, de a férfiak általában nem törődnek a nőkkel folytatott karrierrel. Azok a nők, akik pályafutásuk csúcsára jutnak, rájönnek, hogy nincs olyan férfi, aki törődne velük és egyedül maradna.
A férfiak azzal foglalkoznak, hogy a második számú kapcsolatban kellene lenniük, véleménye szerint nehéz vagy miért ilyen?
Igaz, hogy a legsikeresebb nők nem a legvonzóbbak. Ősidők óta egyszerűen a legvonzóbbak a legszebbek. Ma a nők megpróbálnak nem egyetérteni abban, hogy nem kell vonzónak és kedvesnek lenniük a férfiakkal szemben, elég, ha karrierjük és férfi van. De ez csak nem így van. Minden nő eldöntheti, hogy sikeres akar-e lenni, rengeteg pénzt, posztot szeretne, de akkor nincs közvetlen kapcsolat azzal, hogy vonzó lesz a férfiak számára. Ha azonban egy férfi sikeres, van pénze és státusa, akkor mindig vonzó lesz a nők számára. Mondhatjuk, hogy nem igazságos, de így van. Az irodában nagyon sikeres nőkkel találkozom, akik teljesen hétköznapi, szép, kedves és szeretetteljes nők miatt távoznak.
Tehát hibának tartja, hogy a mai nők sikert akarnak elérni?
Tévedésként érzékelem, hogy az elmúlt 20 évben a nők abban éltek, hogy ha elérik karrierjük csúcsát, akkor vonzóak lesznek az ellenkező nem számára. Az igazság az, hogy amint egy nő versenytársa lesz a férfinak, a férfiak elkezdik ezt a nőt férfinak venni.
Gondolod, hogy bármi megváltozik ebben az irányban?
Úgy gondolom, hogy idővel a nők visszatérnek a nőiességhez, olyan kifinomult manipulációra, amelyre még mindig emlékezünk nagyanyáinkkal. Ma azt nézzük, milyen undorító, szörnyű, de azt hiszem, a nők még visszatérnek rá. Nemzedékek óta a férfiak hódítók voltak, és megpróbálták elnyerni a nők tetszését. Ma a nők egyre inkább a feminizmus, az emancipáció hatása alatt aktívak, de a szerepváltás megijeszt. Úgy gondolom, hogy ha így folytatódik, végül a nők fizetnek érte.
Karriered teljes csúcsához azonban eljutottál. Ezt már átélted?
Azt is éreztem, hogy férfiakkal kell megküzdenem, ugyanolyan jónak kell lennem. Miniszterként kötöttem ki, és ebben a pillanatban jöttem rá, hogy nőként akarok venni. Megállapodtam abban, hogy inkább feladom a karrieremet, a magas beosztásomat, hogy a férfiak nőként vegyenek fel. A probléma az, hogy ha sokat akarsz elérni a karrier létra előtt, akkor bizonyos férfias tulajdonságokkal kell rendelkezned. Nem szabad kedvesnek lennie, bizonyos keménységgel kell rendelkeznie. Nem azt mondom, hogy holttesteken kell átmennie, de néhány dologról le kell mondania.
Körülöttünk halljuk, hogy a nők a mai napon össze tudják kapcsolni a családot és a karriert, ha akarják. Rugalmas pozíciók jönnek létre a nők, az óvodák számára a vállalatoknál. Te is így érzékeled?
Ez nem igazság. Minden összeállítható, de valami valamiért. Választania kell. De az életben mindig ilyen. Tapasztalatom azt mondja, hogy válassza ki, mit szeretne elérni, hajrá, és megkapja. De akkor fizet érte. Nekem is voltak bébiszittereim, és egyfajta skizofrén életet éltem, szoptattam a meghallgatások között, gondoltam a munkahelyi gyerekekre és fordítva otthon. Tíz évvel ezelőtt azonban meggyőzően mondtam volna önnek, hogy lehetséges kombinálni.
Mi az ára mindennek, ha ma visszatekintünk?
Ön lemond az alvásról és a saját lelkéről. Már nincs belezsúfolva olyanba, mint a mentális fejlődés és az öngondoskodás. Azt hiszem, ma nagyon világos véleményem van, mert kipróbálhattam az egészet. Az évek során azonban rájöttem, hogy a nő legfontosabb szerepe a gyermekekkel való együttélés és a férfi boldoggá tétele. Minden mást, amit teszünk, azért teszünk, hogy teljesítsük ezt a szerepet.