Jan Saudek 85 éves és tele van energiával. Ha ezt nem akadályozta volna meg egy járvány, akkor azt tervezte, hogy Eperjesbe repül legújabb és állítólag legtisztább kiállítására. Életnek hívják híres fényképét, amelyen egy férfi törzs látható, karjaiban újszülött. Saudek munkája egészen október végéig egészen más megvilágításban látható a Caraffka Városi Galériában. Eperjesen 40 fekete-fehér fényképet állít ki, amelyek családját és zsidó gyökereit mutatják be. Szívélyes telefonbeszélgetésen többször megismételte, mennyire szereti Szlovákiát, ahol nászútján is volt.
Amikor a Pravda-ban írtunk jelenlegi eperjesi kiállításáról, a cikk Saudek kiállításának címet kapta, mint iskolai segédeszközt. Gondoltál már arra, hogy te, lázadó és provokatív művész, iskolai segédeszköz leszel?
Nem vagyok se lázadó, se művész. De azt hiszem, vannak olyan fotóim, amelyeket a gyerekek is szeretnének. Korábban kisgyerekeim voltak, felnőttek és most nyugdíjasok, de vannak kisgyermekeim is. Semmiképp nem vagyok kövér nők fotósa, ahogy már többször írtak rólam. Mindent lefényképezek, tehát gyermekeket is. Ez ma trükkös, mert az amerikaiak olyan törvényt hoztak ki, hogy ma már minden gyermekpornográfia. Körülbelül 30 évvel ezelőtt én voltam az egyetlen csehszlovák, aki platina lemezt kapott egy fényképhez a Soul Asylum album borítóján (híres a Runaway Train című dalról az elveszett gyermekek sorsáról, a Grave Dancers Union album 1992-ből származik). Ezen a fotón egy nő két meztelen gyereket vezet valahova. Ezt a fényképet ma gyermekpornográfiának tekintik. Az idő vagy előre, vagy visszafelé halad, mindenesetre csak én vagyok az egyetlen csehszlovák, akinek platinarekordja van. Ez nem túl érdekes?
Természetesen érdekes. De térjünk vissza az eperjesi Life kiállításra. Milosh Harajda, a kiállítás kurátora azt állítja, hogy a meglátogatott iskolások több dolgot is megtanulnak - megtudhatnak valamit a kortárs fotográfiáról, ugyanakkor megtudják, mi volt a holokauszt. Állítólag ez egyfajta megvilágosodás.
Vannak, akik tagadják a holokausztot. Minden nagybátyám eltűnt valahol, senki sem tudja, hová, apám csodával határos módon túlélte, majd sokáig élt. A holokausztról való beszélgetés fontos, de valami hasonló történik az egész világon, ez nem csak európai kérdés. A lényeg, hogy soha ne térjünk vissza. Semmi esetre sem azt akarom mondani, hogy el akarok rémülni. Fényképezni akarok embereket, hogy megmutassuk, hogy szépek vagyunk.
Miért?
Ez nem a fejemben van, barátom egyszer azt mondta nekem: mi emberek gyönyörűek vagyunk. Nem akarok halottakat fényképezni. Igen, sajnos létezik, de nem az én emeletem. Csodálattal fényképezek, és amikor a fotóm nem sikerül, és nem nézek ki méltóságteljesnek, azonnal levágom a negatívumot. Semmi esetre sem akarok gúnyt űzni emberekből vagy karikatúrás emberekből. Azt hiszem, még van mit mondanom. Egész életemben igyekeztem nem hazudni a fotózásban, és az Eperjesen kiállított fényképek többsége nem pénzért készül. Ezután jött a pénz, és ismét eltűnt. Amikor pénzért fotózni kezdtem, mint Dukla és a katonák, nem volt rossz, de nem voltak remekművek. De találkoztam néhány nagyszerű emberrel, és ez a kilenc év megérte. De hadd mondjam el az igazat, pénzért tettem. De öreg voltam, és ahogy Gott úr szokta mondani: „Öreg vagyok, öreg vagyok, szupersztár vagyok.” Azt tanácsolták, hogy ő maga nem találta ki, de tudott énekelni sokkal jobb, mint én. Ne számíts arra, hogy elkezdek énekelni, igen?
Ha már az öregségről beszélünk, akkor az eperjesi kiállításnak ajándéknak kellett lennie a 85. születésnapjára. Ez egy jó ajándék?
A legnagyobb. Szlovák vagy? Tehát el kell mondanom, hogy Szlovákiában jártam az első nászúton - 65 éves. Malinô Brdo volt a hely neve. Az Alacsony-Tátrában. Rég elváltam, de ez a legszebb élményem. Nem azért, mert nászút volt. Hadd mondjam el, potenciális olvasóinkat érdekelheti: két nemzet létezik, amelyek soha nem raboltak meg.
Az egyikük a szlovák volt?
Igen, a többiek pedig olaszok voltak, akiket mind tolvajnak tartanak. Az olaszok mindig őszintén fizettek nekem. Mindent a pénz prizmáján keresztül nézek, és a legjobb emlékeim vannak Szlovákiáról. Nem arra a nászútra. Még mindig el kell mondanom, hogy a szlovákok a világ legszebb lányai. Igazán. Több szlovák nővel jártam. Moravanky is jók. 70 évvel ezelőtt háborúban voltam, és voltak bárdjaink Bardejovból, senki sem értette. Tudod, mi a baj Saris szürkével?
Nem tudom, pozsonyi vagyok.
Ülök és dohányzom. Remekek voltak azok a bardejovi katonák, néhányan még mindig élnek. Tudod, a németek cserbenhagytak, a britek cserbenhagytak, leginkább az amerikaiak, még a kínaiak is - kiraboltak. De ismét szabad voltam Kínában, ami elképesztő volt, mert kifizették az utamat. Az eperjesi kiállítást tisztelgésnek tekintem a szlovák nemzet előtt. Ha a gyerekeknek tetszik a kiállítás, akkor nagyon boldog leszek.
85 éves korában az embernek van már egy bizonyos komolysága. Te is így érzel? Tekintélynek veszik-e, olyannak, aki tanácsot tud adni? Mit szeretsz kommentálni?
Ma egyfajta reklámplakáton olvastam, hogy Prága külvárosában, Braníkban a leghíresebb személy Šteindler úr. Remek színész. Nem tudom, megkérdeztem-e Szlovákiában vagy Németországban, hogy ismerik-e Steinindler urat - valószínűleg ismernének. De csak név szerint. Egy francia barát csodálatos dologra tanított: híresnek lenni nem azt jelenti, hogy gazdag vagyok. Ez jó, nem igaz? Sokan azt gondolják, hogy ha az ember híres, akkor gazdag is. Ez nem így van. De életben vagyok, 85 és fél éves vagyok, és remélem, élni fogok, amíg meglátok egy másik számot, és megteszem, amit egész életemben szerettem volna. Mert egy jó fotós, ha elég sokáig él, hét jó fotót készít. Nekem hat. Még mindig hiszem, hogy megteszem a hetediket.
Melyik a hat jó?
Képzelje el, hogy egyikben sincs nő. Van egy hajléktalan kutya portréja, majd egy csöpögő vízcsap a temetőben, egyszóval egészen más dolgok vannak, mint az emberek elvárnák. Biztosan elképzelnek egy "lányt", nagy szamárral.
Van egy a hat fotó közül, amelyet értékel, szintén Eperjesen?
Az a benyomásom, hogy határozottan ott vannak. De szeretném figyelmeztetni, hogy a szex miatt vagyunk a világon. A kiállításra járó gyerekek nem tudják. Mindenesetre a gyerekek szentek nekem. Most vannak kicsi és nagy gyerekeim. Hadd mondjak el egy ilyen érdekes tényt: egyszer fotóztam egy fekete nőt, aki elmondta, hogy nagybátyjának 86 gyermeke van, különböző hölgyekkel. Valami főnök volt. Ezt valószínűleg már nem tudom megtenni.
És valójában hány gyereke van?
Néhány, de most három gyermekem van 50 évvel fiatalabb fiatal feleségemmel, és szeretne még egyet. Ezt már nem merem megtenni, félek, hogy nem születnek láb vagy fej nélkül. Szerencsém volt, hogy minden gyermekem jól van. A legfiatalabb gyermek ötéves. Tegnap vitatkoztam a feleségemmel, hogy nyolcvanas éveim után született, és azt állította, hogy 79 és fél év után. Ez is nagyon jó. A gyerekek remények, érinthetetlenek. Többször voltam Amerikában, és ott imádják a gyerekeket. Amikor a gyerekek piros lámpába futnak, mindenki nevet és megállítja az autókat. A legtöbb normális ember nem bántja a gyerekeket, Amerikában gyermekkultusz van, és ez eljut hozzánk. A gyermekek a nemzetünk jövője, ajánlom, hogy legyenek nekik. Teljesen élvezni fogja.
A műsort életnek hívják, miután fényképet készítettek az újszülöttről, melyik fiadról van szó?
Ma 65 éves és David. Ma szülésekre járok, fiatalabb gyermekeknél is születtem, de amikor Dávid megszületett, a férfiak nem születtek. Csak a folyosón láthatták az újszülöttet. Azok a nővérek folyamatosan üvöltöttek: gyorsan, siess. Hatalmas tengerész volt velem, állítólag le kellett fotóznom őt, de nem volt gyereke, és nem tudta a karomban tartani a gyereket. A gyerek még mindig kanyarog és visszajön, én pedig, bár kicsi vagyok, csak 160 cm, kezembe fogtam a gyereket, ő pedig lefényképezett minket. Még mindig az én fényképem. Sok világfotós megpróbált újra fényképet készíteni, de nem tudják. Minden milliónak van esélye, hogy működni fog.
És ez is egyike annak a hat jó fotónak?
Természetesen. Egyébként a gyermekeim is szerepelnek a Soul Asylum tábla fényképén, a középső nő, aki a gyerekeket vezeti, velem volt a nászúton a Malin Brda-n.
Állítólag ezt a kiállítást a legtisztességesebbnek jelölte meg. Jó, vagy kicsit sajnálod?
Megfelelő? Nem tudom. Most egy nagy könyvet kell készítenem a pornográfiáról, azt a könyvet a májusi születésnapomra kellett volna kiadni, de valahogy nem tudták kinyomtatni. Még Szlovákiában is, ahol a könyveim nagy részét kinyomtatják - Besztercebányán nem volt erre megfelelő gép, mert állítólag a könyv nagy. Ezt Olaszországban kellett megtenni, de világjárvány volt, és még mindig ott van. Tehát nem a könyv sorsáról kérdezek. Gondolom, a show után fog megjelenni nálad. Vannak, akik nem pornográfiát, hanem erotikát mondanak, de valójában ugyanaz. Egy könyv kiadása szép véget jelentene hosszú karrieremnek. Teljesen őszintén beszélek veled, hatalmas kapcsolatom van Szlovákiával - neked hegyeid vannak, nagy folyók, nekünk csak dombjaink és patakjaink vannak. Semmi, jó cseh vagyok, de leginkább csehszlovák. 1935-ben Csehszlovákiában születtem, és még mindig csehszlováknak érzem magam, még mindig vannak nagy barátaim Szlovákiában. És barátnők, ez nagyon fontos.
Eperjesre is megy?
Attól tartok, hogy ez nem fog működni a járvány idején, de ha tehetném, szeretnék Eperjesre jönni. Remélem, hogy a kiállítás nem lesz kudarc, mert nehezen viselem a kudarcot. Mondja meg, miért van a cseheknek és a szlovákoknak ennyi jó fotós.
Nem tudom, te tudod?
Én sem, de ez egy jelenség, mert például Magyarországon vagy Albániában nincs olyan sok jó fotós. Különös jelenség ez. Vannak jó fotósok Amerikában, és az oroszok is jó képeket készítenek, de soha nem értettem, hogy a csehszlovák fotósoknak miért van ilyen hatása. De jó, mert asszem én is közéjük tartozom.
Jártál már Eperjesen?
Az igazat megvallva azon a nászúton Poprádba repültem, de valószínűleg nem Eperjesen voltam. Messze van. Katolikus vagy? Nagyon sok katolikus van, és nagyra értékelem a vallást, és azt hiszem, Szlovákia az egyik legjobb ország, ahol meglátogattam. És szinte az egész világon jártam. Szóval értékelje, mert Szlovákia a világ központja. Komolyan.
A kiállítás helye, Caraff börtöne egy történelmi épület, egy figyelemre méltó emlékmű - ezért döntött úgy, hogy itt állít ki?
Nem én döntöttem erről, csak képeket adtam hozzá. Gondolom van valami, ami másoknak nincs. Talán azok a gyerekek, akik nekem voltak és vannak, és talán a gyerekek is meglátják a fotókon. Egyszer, sok évvel ezelőtt, amikor még teljesen ismeretlen voltam Csehszlovákiában, egy faluban kilyukasztottam egy gumit, ezért kicseréltem, és egy közeli házban megkérdeztem, mossa-e velük a kezemet. Azok az emberek a fürdőbe vezettek, és egy fiatal lány szobáján sétáltam át, ahol észrevettem a fényképemet az éjjeliszekrényen az üveg mögött.
Melyik?
Élet - fotó újszülött. A Mladý svět magazinban megjelent, és a lány kivágta. Egyáltalán nem tudtam, hogy egyszer milliókat keresek és újra elveszítem őket, de ez nem számít. Boldog voltam, mert véletlenül találtam valakit a hazámban, akinek tetszett a képem. És egy 12 éves lány volt, aki nem ismerte a fotó szerzőjét. Ma 60 éves hölgy lesz. Nem akarok beképzelt lenni, és a Fiatal Világ akkor sem fizetett nekem a fotóért, de az a tény, hogy a lány kivágta a fényképet, aki még nem volt anya, nagy megtiszteltetés volt . Szóval tartsd az ujjaidat értem.
Csodálatos állapotban vagy - hogyan tudod fenntartani fiatalságodat és józan elmédet? Ön részt vesz a sportban?
Nem sportolok, de igaz, hogy villában élek, az emeleten vannak gyerekek, én lent vagyok. És a gyerekek még nem láttak részegnek, iszom - nem is olyan szörnyen, de azért iszom, mert az öregség a fájdalom elől való menekülés. És amikor iszom, nem érzek fájdalmat.
A humor fontos neked?
Évekkel ezelőtt kiadtam a Kettő könyvet - ez kétféle megközelítés különböző dolgokra, talán születésre vagy halálra. Választania kell. Társasházban laksz? Régen egy társasház 12. emeletén voltam.
Én is egy társasház 12. emeletén laktam.
Látja, van bennünk valami közös. Amikor a lift nem ment, az emberek már az első emeletre vezető emelkedőn iszonyatosan káromkodtak. Fiatalabb voltam, már 20 éve, ezért ügettem az emeleten, futottam. Nos, lélegeztem egy kicsit - nem kapok levegőt, mintha Saris ütne, erre emlékszem. Az életnek kétféle megközelítése van - vagy úgy tűnik számodra, hogy a világ megér egy régi papucsot, minden szomorú és rövid, vagy pedig csodálatos hosszú történetként tekinthetsz az életre. És fényképezhettem róla.
Még mindig fényképez? Azt mondják, hogy a közelmúltban kezdte el szentelni magát a festészetnek.
Fotók szerint festek, ezek valójában kinagyított fotók. Hatalmas előnyük van a fényképezéssel szemben - ruhával és szappannal lemoshatók, míg a fénykép mosásakor azonnal kidobhatjuk. A festmény a fotó előtt volt, azt kellett volna helyettesítenie. Maradt néhány képem, ezért festek.
Így már nem készít új fényképeket?
Igazság? Nem. Van egy sikeres ötéves kislányom, aki úgy néz ki, mint a világ összes gyermeke - lehet japán, eszkimó, akármi, és egyetlen fényképe sincs rólam. Sajnálom. Nem tudom megcsinálni. Életem néhány eseménye után - vannak filmek róla - beleszerettem a fotózásba, és a festészetnek szentelem magam. Szerencsés vagyok, hogy valamit elég gyakran árulnak, és megengedhetem magamnak, hogy néha összevissza kavarogjak. És ha ma elrontom, akkor az egészségére iszom. Köszönj Szlovákiának.
Jan Saudek
1935. május 13-án született Prágában az ikrek másodikként (testvére Kája Saudek művész volt), banki ügyintéző és felesége. Félig zsidó származásuk miatt testvérével egy sziléziai koncentrációs táborba is eljutottak az ún vegyesen, Gustav atya három hónapot töltött a terezíni gettóban. Prágában grafikus iskolát végzett, 1950 óta pedig nyomtatási fotósként dolgozott nyomdákban. Aztán elkezdett rajzolni, és amikor megszerezte első Kodak Brownie fényképezőgépét, képeket is készített. Első saját kiállítására az Amerikai Egyesült Államok Bloomingtonban, az Indianai Egyetemen került sor. Különböző művészekkel dolgozott együtt a világ minden tájáról. Számos kiállítása volt szerte a világon, számos díjat nyert, és a Becsületlégió Tanácsának lovagja lett.
© SZERZŐI JOG FENNTARTVA
A napi Pravda és internetes verziójának célja, hogy naprakész híreket jelenítsen meg Önnek. Ahhoz, hogy folyamatosan és még jobban dolgozhassunk Önnek, szükségünk van a támogatására is. Köszönjük bármilyen pénzügyi hozzájárulását.