Michal Haring és Martin Peleš a vadon élő állatok Tátrában való megfigyelésének kalandjáról beszél.
Milyen a medvéket nézni? Mi vonzza az embereket a legjobban? Lehetséges farkast látni? Hogyan lehet viszonylag gyorsan megoldani a konténeres egyedek problémáját? Hogyan lesz Pozsony Tatranec?
A Miša Haringgal és Martin Pelešszel folytatott találkozásból kiderült a fülbemászó történet, amikor az ember gyorsan elakadja a lélegzetét.
Mišo és Maťo az egyetem barátai, akik szakmai életüket a barnamedvével végzett munkának szentelték. Ezen felül szándékukban állt megismerni a többieket ezzel a vadállattal.
Kimész emberekkel medvét nézni. Megengedi nekik, hogy megismerjék életük titkait. Hogy megy ez az egész?MICHAL: Nagyon érdekelt minket a "természetes turizmus" ötlete, és megpróbáljuk megvalósítani a vadállatok, köztük a medve megfigyelésével.
MÁRTON: Oktató kirándulásokat szervezünk a természethez, közelebb hozzuk az emberekhez, ahogy van, hozzájárulunk ismereteinkhez. A lényeg az, hogy az átlagember nem fog sok dolgot észrevenni benne, és megmutatjuk neki.
Mi például?MÁRTON: Különböző állatok és tartózkodási tábláik. Gyakran nem kell messzire menni az elérhetetlen vadonba, sok minden látszik a túraútvonalról. Csak tudni, hogy az év folyamán mit csinál és szeret az állat. Akár réten, akár erdőben találja.
MICHAL: De amikor medvékről beszélünk, megmutatjuk az embereknek például az úgynevezett medvefákat is.
Mik a medvefák?MÁRTON: A medvék számára ez egyfajta telefonfülke, amelyen keresztül kommunikálnak más medvékkel anélkül, hogy találkoznának. Különféle nyomokat hagynak rajtuk, mint például szagok, karcolások, szőr, harapások.
A többi medve ekkor elolvassa ezeket a jeleket?MÁRTON: Pontosan. Például egy nőstény megtudja, milyen hímek mozognak, egy fiatal medve megtudja, van-e értelme társat keresni, vagy megtudja, hogy van már másik hím stb.
A fiatalabb hím ekkor megérti a fáról, hogy el kell mennie?MICHAL: A tudósok még nem fejtették meg ilyen mélyre ezt a kommunikációt. Eddig tudjuk, hogy igen, kommunikálnak, így jelentik be jelenlétüket.
De vajon igaz-e? Nem igazán venném észre, hogy ez egy medvefa…MICHAL: Még ha így is teszünk, megállunk és elmagyarázunk mindent. Az ilyen tematikus megállók akár 15 percig is tartanak, és az emberek szeretik őket. Még a medvékről is terjesztenek információkat ismerőseiknek és barátaiknak (nevet).
Tehát egyfajta képzeletbeli bizonyítványt kapnak a medvékről?MÁRTON: Bizony, eleget tanulnak. Átéljük velük a medve teljes ökológiáját, étkezési szokásait, mit csinál az év ezen vagy azon részében, hogyan viselkedhet. Hány medvénk van, és mekkorák stb.
MICHAL: A megszerzett információk és érdekes információk mellett a medve megfigyelése egy oktatási úton bizonyos értelemben képzeletbeli meggy a tortán.
TERMÉSZETES TURIZMUS
Ami ebben a lassan már világmozgalomban vonzza a legjobban?MÁRTON: Amikor látja, hogy a Tátrában az emberek reklámmal támogatva lassan csak a kemény turizmust fogyasztják, azaz valamilyen infrastruktúrát, épületeket igénylő tevékenységeket,…, akkor kísértésbe esünk, hogy megmutassunk nekik más Tátrát is, a természetbe való beavatkozás nélkülieket. Gyakran csak abban mozogva sokkal intenzívebb élményeket tapasztalhat meg.
A természeti turizmus népszerűsítője, Vlado Vančura elmondja, hogy akkor beszélünk róla, amikor nem garantált az állattal való találkozás, nem vonzódnak a csalikhoz. És ha az állat végül nem jelenik meg, semmi rossz nem történik, mert hiteles természetű vagy. Mit gondolsz arról?MÁRTON: Teljesen egyetértek. Ez különböztet meg minket Európában, de Szlovákiában is. Soha nem vonzzuk a medvéket, de utánuk megyünk. Csábított tanult medvékkel a természet eltűnik.
MICHAL: Másrészt az emberek szeretnék látni a medvét. Úgy állítottuk be, hogy azok a helyek annyira elárasztják magukat, hogy például tavaly 13 kirándulás aránya volt a 15-ből, amikor megláttuk a medvét.
Ez megközelíti a 90% -ot. Ha az emberek még mindig ezen a két úton medve nélkül találják magukat, mérgesek? Szomorúak?MÁRTON: Tapasztalatunk az, hogy nem, mert még ebben az esetben is van egy nap, tele tapasztalatokkal, információkkal vagy más állatok megfigyelésével.
MICHAL: Inkább úgy reagálnak, hogy tetszett neki az utazás. Olyannyira, hogy újra eljönnek, és talán újra találkoznak vele. Kirándulásaink nem arról szólnak, hogy két napig kempingezünk és állatra várunk, hanem különféle tevékenységekkel teli kiránduláson vagyunk. Minőségi megfigyelési technológiánk van. Az állatokat nem zavarva figyeljük meg.
Ezt akartam kérdezni. Az ortodox természetvédők nem hibáztatják, ha beavatkoztál az állatokba?MÁRTON: A legtöbb esetben a medvék nem is regisztrálják jelenlétünket. Még a túraútvonalakról sem megyünk le. Sőt, éppen ellenkezőleg, több turista halad el mellettünk, és észreveszi, hogy valamit nézünk, csak ők nem tudják, mit (nevet .).
Igazán?MÁRTON: Néha beszélgetnek, kérdezik, hogy mit csinálunk. Ezenkívül bepillantást engedünk a távcsőbe.
Mennyit nézhet egy ember medvét az utazásán?MÁRTON: Néha órák, néha percek sorrendben, néha rövidebbek, mert az állat mozog.
Milyen technikát használsz?
MARTIN: Nagy nagyítású monokuláris és klasszikus kiváló minőségű távcső.
Milyen messzire figyeli őket?MÁRTON: Ez is más. Általában több száz méter. Ettől a száztól egy kilométerre meghosszabbítható, de a technológiának köszönhetően ez is problémamentes.
A NÉMET TELJESÍTVE AZ ÁLOMOT
Az emberek kérdéseket tesznek fel?MICHAL: Ismét nagyon más. A városi emberek, akik régóta nem voltak a természetben, ilyen wow hatást tapasztalnak. Annyira izgatottak mindenért, amit látnak, hogy meg sem kérdezik. Nézik és hallgatják.
MÁRTON: Itt említek meg egy németet, aki az Egyesült Államok öt nemzeti parkjában járt, hogy csak egy medvét láthasson. De nem sikerült, ami szintén furcsa, mert az amerikai parkokban ez teljesen lehetséges. És aznap akár öt medvét is látott nálunk. Nem felejtjük el a lelkesedését (nevetés ...).
És akkor vannak a turisták, akik sokat kérdeznek?MÁRTON: Például olyan emberek, akik kifejezetten keresnek ilyen kirándulásokat, és több kontinensen vonulnak fel, ahol a vita részletesebben, valamint szakmai szinten is elmélyül. Néha az emberek csinálják ugyanazt, amit mi, és tőlük tanulunk.
Fokozatosan több utazást is felvett az ajánlatba. Mi és miért?
Hazánkban minden valahogy magától és természetesen fejlődik, nem is kell kitalálnunk semmit. Amikor láttuk az emberek érdeklődését más témákban való mesélés iránt, ez csak egy lépés volt a hírhez. Például az embereknek tetszett a farkas-medve kirándulás.
Miről van szó?
A prioritás itt nem az állat megfigyelése. Végül is egy ilyen farkast meglehetősen nehéz látni. Az embereket csak akkor fogja nagyon érdekelni, ha bevisszük ezeket az állatokat a környezetbe, és megmutatjuk nekik annak élőhelyeit, például székletét, nyomait.
A webhelyén mormotákat és zergeit is láttam. Te is elmész az emberekkel őket figyelni?
Igen, a technológia segít nekünk velük, nem kell nagyon magasan feküdnünk mögöttük. A ház mögötti lábakon azonban számos lenyűgöző állatot talál, nemcsak az alpesi övezetről van szó.
A madarakra gondolsz? Szép képeid is vannak róluk az Instagramon.MICHAL: Igen, nagyon szeretjük az operenciát.
MÁRTON: Tevékenységünk szempontjából nagyon hálásak azért is, hogy mindenhol vannak, és segítenek nekünk, ha a medve nem jelenik meg. Még meg is hívhatja őket.
Ez lehetséges?MÁRTON: Nos, el kell énekelnie a dallamát, és megjelenik.
De ezt valószínűleg meg kell tanulni. Nem lesz olyan könnyű?MÁRTON: Természetesen. Ebben konkrétan még javulunk (nevet).
ELŐADÁSOK
A Tátrai szállodákban kezdtél előadásokat tartani. Az utazásaidhoz kapcsolódnak?
MÁRTON: Igen. Rejtegettük, mit tegyünk, ha az időjárás nem megfelelő számunkra, és előadásokat tartottak.
Ez azt jelenti, hogy az emberek járnak?MICHAL: Néha még cégektől is felhívnak minket, eljönnek hozzánk. Az előadások ezután az utazásaink iránt érdeklődők forrását is jelentik. Az emberek azt fogják mondani, hogy ha elõfordultam egy elõadáson, én is személyesen szeretnék kirándulni, különben elmondom egy barátomnak.
A marketingről is szerettem volna kérdezni. Van weboldala, Facebookja, Instagramja. A lehető legnagyobb mértékben működik?MÁRTON: Szájról szájra reklám, akár előadásból, akár valakinek, aki már kirándult.
MICHAL: Nem is akarjuk megerősíteni, és néhány nagy toborzást végezni. Más tevékenységeket is folytatunk medvékkel, például együttműködést a természetvédőkkel vagy tudományos tevékenységeket, így korlátozott időnk van.
MÁRTON: De a nagy dolog az, hogy ezek a tevékenységek kiegészítik egymást. Tehát a legfrissebb ismeretek birtokában vagyunk, és kirándulások során felhasználjuk.
MICHAL: Azt is megállapítottuk, hogy az ügyfelek kisebb csoportja jobb. Kisebb számban többet kapnak tőlünk, az utazás intenzívebb számukra.
Milyen ideális csoport?MÁRTON: Egy autó. Én mint útmutató és három-négy ügyfél.
MICHAL: Többen is nagyobb zajt okoznak, ami egy másik hátrány.
Hogyan jutottak el a medvékhez?
Mindketten természetvédelmet tanultatok a Tatranská Javorina alpesi biológiai intézetben. Mi volt az?MÁRTON: Rendkívül sokoldalú. Az ökológiából, az állattanból, a botanikából, a geológiából kezdve voltak olyan tárgyak, mint a hegymászás, a síhegymászás, a lovaglás. Természetesen jogi kérdések és jogszabályok.
Kerülted a kémiát és a biológiát?
De ahol, a biológiával ott molekuláris szinten is foglalkozni kell.
Hogyan történt, hogy mindketten szakosodni kezdtek a medvékre? Tudom, hogy Michal régebben kutatta a rákokat.MÁRTON: Medvékkel találkoztam a Tátrai kunyhókban, és elbűvöltek. Amikor tanulmányaim során tanulmányoztam őket, eldőlt (nevet).
MICHAL: Számomra Greg Losinský amerikai medveszakértő előadása "Medvék és sörök" volt itt a Tátrában. Hosszú személyes vita követte, sok e-mail, látogatás Yellowstone-ban. Már tudtam, hogy medvéket akarok "készíteni". A Társaság a kutatásért, az oktatásért és a természettel való együttélésért indultam, és egyre mélyebbre nyúlt.
Hol mélyebbre?MÁRTON: Például nemrég keresett meg minket WWF, hogy nem fogunk-e együttműködni az Állami Természetvédelemmel a barnamedve intervenciós csoportjának tagjaiként. Azt mondtuk, hogy igen, ez nagy szakmai kihívás.
NORVÉG KALAND
Közös benned az, hogy tanulmányaid egy részét Norvégiában végezted. Mi volt az?MÁRTON: Tele élményekkel, ismeretekkel, akár iskolarendszerüknek, akár gyönyörű természetüknek köszönhetően.
Mi érdekelte a norvég egyetemi rendszerben?MÁRTON: Azonnali kapcsolat a tudományos gyakorlattal. Például a hódok életével kapcsolatos témát választottam. Kaptam egy csónakot, benzint, hőkamerákat, térképet és egy lapátot a folyón, hogy megvizsgáljam a hódokat. Azonnal tudományos eredményeket írtunk.
MICHAL: Andreas Zedrosser professzor, a konténeres medvék szakértője miatt mentem Norvégiába. Érdekelt az a lehetőség, hogy a hallgatók nagy tudományos kapacitással dolgozhassanak. Például Andreas mellett ült Frank Rosel, hódok nagy szakértője, távoli Jan Heggenes, egy ember, aki mindent tud a halakról.
Mit kell tennie ahhoz, hogy a medvék ne kerüljenek lakóhelyre?
Említetted a konténeres medvéket. Ez nagy téma a Tátrában. De szinte mindig a vita akkor ér véget, amikor szaporodnak és lőnek. Nem akarom nyomon követni a választ, de így kell eljárni?MÁRTON: Ez az alapvető hiba. A kérdés egyáltalán nem az, hogy sokan vannak-e vagy kevesen.
Tehát mi a probléma?MÁRTON: Az ok, amiért közelebb kerülnek az emberekhez. A medve nagyon intelligens állat, és ha egyszerű megélhetést biztosítunk neki, akkor természetesen használni fogja. Természetesen, ha úgy dönt, hogy megkapja az X kalóriát úgy, hogy fél napot keres az erdőben, vagy egy konténerben 10 perc alatt, akkor természetesen használja a tartályt. Ha a medvének nincs oka, akkor nem jár az emberek közelében.
Arról beszélsz, hogy a kommunális hulladékot 100 százalékban biztosítsák a medvéktől?MÁRTON: Igen, de van még egy fontos dolog.
Melyik?MÁRTON: Táplálás. Csak Tatranská Lomnica településen, a település központjában található több ilyen táplálóhely.
A Tátrában azonban az emberek szarvasokat etetnek. tévedtem?MÁRTON: Igen, de szerinted ha a zöldségmaradványokat elviszed az őzekhez, a medve és más állatok nem veszik észre? Nagy hiba.
MICHAL: Még egy esetet is észrevettem, amikor a medvéket kifejezetten hússal és csontokkal etették meg egy panziónál. Annak érdekében, hogy a vendégek láthassák és élményben legyen részük. Szerencsére, amikor elmagyaráztuk a kockázatokat, megálltak.
De az emberek jó szándékkal burgonyahéjat viselnek szarvashoz. Meg akarják védeni őket a fagytól.MÁRTON: Igen, nem kételkedem a jó szándékban. De a hatás ellentétes. Az állatok kezdik tolerálni az ember jelenlétét, szagait, amikor rendszeres táplálékot találnak. Ha ezeket professzionálisan táplálják, ezek távol vannak az emberi lakóhelyektől.
Tehát az az üzenet az emberek számára, hogy kérjük, ne etessen állatokat. Télen, vészhelyzet esetén gondoskodnak róluk?
Igen, pontosan. Még ez az igény sem jön olyan könnyen, mint amilyennek egy laikusnak tűnhet. A vadállatok vigyázhatnak magukra. Egyszerűen, ha a medvék nem találnak ennivalót a településen, nincs okuk oda menni.
Nem vette figyelembe a közúti szabályokat
Térjünk vissza a kirándulásokra. Van olyan esemény, amelyet nem felejt el?MÁRTON: Talán amikor a medve körülbelül 50 méterre jelent meg előttünk a járdán. Nem vette figyelembe a közlekedési szabályokat, és nem nézett balra. Nem vett észre minket, és folytatta, mint semmi.
MICHAL: Akkor az emberek féltek, ezért azonnal lecsendesítettük őket.
MÁRTON: Egy másodperc után jött a második, mondjuk ma egy vicces, de extrém reakció. Szelfizni akartak a medvével.
Hogyan reagáltál?MÁRTON: Azt mondtuk, ne hülyéskedj, ez vadállat, semmiképp szelfi, kérlek!
Tehát van egy másik ajánlás, nem kell medvékkel szelfizni?MÁRTON: Kérem, még a parkokban lévő szarvasokkal vagy őzekkel, rókákkal és más vadállatokkal sem. Feleslegesen közelíteni hozzájuk nem megfelelő.
Egész évben utazgat?MICHAL: Igen. Télen, amikor a medvék alszanak, feltaláltuk például az állatkövetést. Ismét érdeklődtek, különösen a külföldi turisták. Népszerű a világon.
Mekkora a külföldi és a szlovák ügyfelek aránya?MÁRTON: Körülbelül fele és fele.
Élvezed?MICHAL: Teljesen. Szerencsénk, hogy ez a mi feladatunk is.
BRATISLAVÁTÓL TATIERIG
Amikor nyaralni megy, akkor forgalmas város, hogy pihenjen az erdőben?
MICHAL: Nem igazán. Valószínűleg annyira megszállottjaink vagyunk a természetnek, hogy újból kikapcsolódom a vadonban, amikor új helyeket fedezek fel (nevet).
Önök mind Pozsonyból származnak. Hiányzik a szülővárosod?
MICHAL: Nem, itt vagyunk a Tátrában (nevet). Természetesen még mindig vannak barátaink és családtagjaink, akik követik őket.
MÁRTON: Legutóbb egy barátom is elmondta, amikor meghallotta, hogy "totu park" mondom, hogy már otthon vagy. Igaz, már a Tátrában vagyok 10 év.MICHAL: Bár az ilyen kifejezések még nem ragadnak a számra, ugyanígy érzek (nevet ...).
Ki Michal Haring és Martin Peleš?
Szakmailag foglalkoznak medvékkel és vadkövetéssel. A Zsolnai Egyetem Természetvédelmi Tanszékén végeztek.
Michal mesterképzését Norvégiában folytatta, amelynek csúcspontja az emberekkel szembeni medvetámadás volt. Egy ideig a rákos megbetegedések kutatásának szentelte magát Častában. Dolgozott a Szlovák Vadvédelmi Társaságban (SWS), együttműködik különböző külföldi szervezetekkel a medvékkel kapcsolatban.
Márton tanulmányai alatt több évadot töltött alpesi kunyhókban. Az SWS utoljára segített a Fehér Vadonban projektben. Mesterképzése során a barnamedve életének szentelte magát a Nyugat-Kárpátokban.
Mindketten a nemrégiben alakult tagok lettek beavatkozó csapat a medve számára. Egyik feladatuk az úgynevezett "konténer" egyedek figyelemmel kísérése.
Céget alapítottak Természet útmutató, amely kirándulások útján megismerteti az embereket a vadállatok életével a természeti turizmus alapelveinek részeként.
Fotók: Eltérő rendelkezés hiányában Martin Peleš és Michal Haring archívumai. Felszólal Tomáš Tišťan.